われ思う故に我ありどういう意味なの？

1: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 09:58:28.22 ID:Msz574LO0● BE:144189134-2BP(2000)

ルネ・デカルト
戦国時代1596年～江戸時代1650年

フランスの哲学者、数学者。

画像

立教大学
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no112_05.pdf

33: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:08:10.97 ID:so2UwcEa0

>>1
存在の証明をしようとして
結果消滅の規定しか出来なかった愚かな理論

154: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 11:10:08.89 ID:9riwGuf70

>>1
俺も思ってたけどバカにされると思って言えなかったw
考えすぎだろ？って思う

161: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 11:14:12.21 ID:dvvnQKSf0

>>154
そりゃ単なる思考実験だもの
実際にこの世の全ての存在を疑ってたら生きていけない
ただ、「『この世の全ては夢でした』という可能性があるから、この世に確かなものなんて何一つ無いよね。反論できる？」
という命題に対する完璧な反証が「我思う～」な訳だ

242: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 11:42:24.97 ID:gyib7Ubi0

>>1
自分で決めろや
それが答えだ

287: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 11:53:53.97 ID:hnFtGUuO0

>>1
これを理解できない奴は存在していないって意味(´･ω･`)

322: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 12:01:32.82 ID:tl7GubZ+0

>>1
この世界がどう見えるのかは、自分次第だよって事

557: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 15:43:33.36 ID:Aspqzd/W0

>>1
「『だから俺はいる』と俺は思う」という意味

587: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 17:49:03.07 ID:Vh45owga0

>>1
全ての存在が疑わしくて自分すら信じられない
でも全てを自分すらも疑っている自分がいる事が唯一間違いない真理だ
という事らしい

5: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 09:59:46.12 ID:4gKNjBLF0

考えるな、感じろ

207: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 11:31:07.39 ID:icSCNxDn0

>>5
フォースか？

218: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 11:34:51.76 ID:24eqYIhD0

>>207
あながち間違いではない

8: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:00:36.22 ID:+RdVug5+O

我を思う時、我を思っているのだ

417: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 12:36:39.36 ID:O2/uQPJ/0

>>8
セクシー臭がするな

12: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:01:38.20 ID:XbkSKXEU0

自我は記憶の積み重ねである

14: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:02:21.89 ID:qxHHZfAg0

全てを疑った結果、今自分が思ってる意識のみは確実に存在しているんだ
って結論に至った
間違ってたんだけどね

19: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:04:39.29 ID:KpGENplH0

>>14
自我の上にまだあるやつかな

67: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:30:00.50 ID:PZVeTmV60

>>19
そうそう
受動意識仮説によると我々が自由意志で決めたとしていることは
錯覚にすぎない

446: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 12:52:41.17 ID:z6kBG7Mt0

>>14
まちがってなさそう
その意識こそ人間の本体、いわゆる霊体
霊体が体を動かしている

自分という意識がなければ肉体は存在できない
そしてその意識、霊体は永遠に不死

473: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 13:11:01.84 ID:2qA5HOei0

>>14
量子論の第一人者でノーベル賞候補と言われてる日本の物理学者が、
意識による選択を否定しているんだっけ？
単なる物理現象だから既に決定されているとか何とか

547: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 15:30:54.40 ID:pWJ0UAxY0

>>14
いや、完全に間違っているわけではないな
仏教でいう「空」と「無」の違いみたいなもんだ

16: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:03:33.30 ID:kfs8dz+o0

腹減った…故におかわり！

22: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:05:32.95 ID:WRPhw45r0

何故かポジティブな感じで使われてる時あるよな

25: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:05:43.31 ID:XbkSKXEU0

アルツになれば自我はどこにいく？

ね？

自我は記憶の証明です

60: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:27:07.86 ID:dpDMUtte0

>>25
記憶はなくなっても自我は残る
だから厄介なんだよ
アルツハイマー

79: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:35:30.72 ID:XbkSKXEU0

>>60
お前アルツなの？

36: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:11:29.36 ID:rIckeCtA0

我思う！　虫ケラのお前が思っただけですよね？

これが2ちゃんねるの本質　笑

49: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:20:39.47 ID:V4W1uYcb0

故に、が必要ないと聞いたことがある
並列の関係だと
ほんと？

50: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:21:56.00 ID:HH6mptRX0

空なるが故に無
無なるが故に空

55: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:26:15.10 ID:kqQDvaN/0

世の中のすべてのものの存在を疑ったとしても、
それを疑っている自分自身の存在だけは疑うことが
できない。　　

61: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:27:53.97 ID:YMT/K0eB0

量子論だな

62: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:28:40.81 ID:FVj0T8eV0

いやこれより簡単な哲学ないだろ

65: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:29:24.12 ID:0KF0k6DU0

すべての意識内容は疑いえても、意識そのもの、
意識する自分の存在は疑うことができない。　　

96: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:43:23.11 ID:Ien1MM6u0

人間がいなかったら月は存在しないとかそんな意味

102: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:46:10.25 ID:Z8kFatXD0

全ての人に同じ月が見えているとしたら不思議だし
人の数だけ見える月が違うとしたらこれまた奇々怪々という気がする
よく分からん

104: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:47:07.21 ID:exd+oIDh0

我思う　故に我有り
我有り　故に神有り

106: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:48:05.16 ID:SOhftL740

>>104
しかし　髪なし

108: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:49:00.48 ID:PZVeTmV60

我の存在が確実であるなら、脳のどこに我がいるのかは明らかになっているはずだよな

112: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:51:00.21 ID:dvvnQKSf0

>>108
脳なんて物がこの世に存在する事が確かではない

126: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:57:05.13 ID:BvkWX4SA0

>>112
養老孟司の唯脳論の最初のほう
「実証されないものは語るに足らない」という実証不能な観念を振り回すやつこそ痛い観念論者
ハイ、論破って言ってたわ

479: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 13:16:13.09 ID:P1wiM7Ww0

>>126
語り得ぬものについては沈黙せねばならない
ヴィトゲンシュタインだな

472: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 13:11:01.25 ID:P1wiM7Ww0

>>108
「我」が物理的存在であるという仮定から疑うべきじゃないか？

478: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 13:15:49.63 ID:dvvnQKSf0

>>472
その壁が越えられない人が多いんだよな
水槽に入った脳みその話とかもそのタイプ
「物を考えるのは脳みそである」というのは、他人から教えられた情報であり、全てを疑ってみる懐疑論としては当然疑うべき対象
常識に凝り固まった考えをゼロベースにするのが懐疑論だから、物質に囚われてる時点で足りてない

480: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 13:17:36.97 ID:OOB6ubYd0

>>478
まあ、そんなこと言い出せばまったく他者のない世界で生きていくこと不可能だし
赤ちゃんの時点で捨てられたら餓死しちゃうし

物心つくまで生きているという時点で、何らかの共同幻想性や共同主観性に侵食されてるんだよな

487: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 13:22:48.35 ID:dvvnQKSf0

>>480
懐疑論は生きていくための知恵ではなく、思考のトレーニングだからね
生活してゆくには沢山の「当たり前」が必要だが、新しい物を生み出す時に「当たり前」が足を引っ張る事が往々にしてある
どのレベルまで「当たり前」を壊してゆけるかの加減が重要なんだが、「我思う～」の件に至る話は
「『当たり前』を極限まで壊していったら何も残らないんじゃね？」という思考実験の末の結論

488: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 13:23:06.63 ID:P1wiM7Ww0

>>478
魂は別世界にいて、物質界の体をネトゲよろしく操ってるだけだってって話もあったよな
その場合肉体のどこを探しても「我」なんて見つからない

496: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 13:31:38.66 ID:IRd+gLmS0

>>488
あ、これあれだ
般若心経がこういうこと言ってるよね
俺たちの存在はどこにも無いって
粒子だか原子だかの集合体が形作っているだけで
在るということを思っているだけで、思っているという状態が在るに過ぎないって

ちょっと突っ込まれたらすぐボロが出そうだな俺

498: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 13:34:29.46 ID:bis/Pcm10

>>496　般若心経というか　色即是空だけ独り歩きして勝手に解釈され続けている印象
５ｃｈでなんどか解説したけど　けっこう否定されることもある
自由に解釈して楽しめばいいと最近では思ってる

499: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 13:34:54.18 ID:v6iYUbbZ0

>>496
俺も適当なことを言うなら
デカルトだって個としての我なんて興味も無いし考えてもいないだろ
そんなものは相対的な関係性の中にしか無い

109: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 10:50:03.62 ID:dvvnQKSf0

人は現実と区別のつかない夢を見る事が出来る
→てことは今見てる全てが夢の可能性もある
→つうとこの世に確かに存在するものなんて何一つ無くね？
→あ、今こんな事を考えてる「自分」という意識体だけは存在してるね（それがどんな姿かはともかく）

136: ゼロとイチの間さん 2021/06/27(日) 11:01:15.00 ID:BvkWX4SA0