1: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:17:37.82 ID:qEnQtXs69
裁判所で刑事事件の手続き中にパソコン用の電源使用を認められなかった弁護士が、東京高裁に不服を申し立てる異例の事態になっている。弁護活動は「私的」なものだから、国が管理する電気は使わせないという裁判官。これに対し、弁護士は「弁護活動の公共的な役割の軽視で見過ごせない」と反発している。
裁判所での電源使用を認めるよう申し立てたのは、刑事弁護で著名な高野隆弁護士（第二東京弁護士会）。今年5月に横浜地裁で始まった覚醒剤密輸事件の公判前整理手続きでパソコンを開き、法廷の弁護人席にあるコンセントで充電しながらメモしたり証拠を見たりしていた。
だが、9月の打ち合わせで景山太郎裁判長から、「国の電気です」「（弁護活動は）私的（なもの）」「自前の電気でやってください」とコンセントの使用を制止されたという。
高野弁護士は、充電を認めないのはパソコンを持って裁判所や拘置所などを動き回る弁護士の活動の制約で、「効果的な弁護を受ける権利を被告に保障した憲法37条に反する」と主張。その場で景山裁判長に異議を申し立てたが退けられたため、電気使用を認めるよう東京高裁に抗告した。
15: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:21:25.96 ID:agSlpkFS0
>>1
これはアカンやろ
弁護士の活動自体は私的行動であっても
被告人の権利を侵害するやろコレ
これはアカンやろ
弁護士の活動自体は私的行動であっても
被告人の権利を侵害するやろコレ
851: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 17:16:36.61 ID:q4RIXSCR0
>>15
PCが無ければ弁護出来ないの？
PC無い時代の弁護士はどうしていたの？
PCが無ければ弁護出来ないの？
PC無い時代の弁護士はどうしていたの？
856: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 17:19:25.26 ID:9i/vXraN0
>>851
他の仕事も一緒だろ…
他の仕事も一緒だろ…
142: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:36:30.95 ID:DP2NfCDT0
>>1
コンセントの横に貯金箱置いて、『30分毎に100円入れろ』って書いておけば？
コンセントの横に貯金箱置いて、『30分毎に100円入れろ』って書いておけば？
202: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:42:07.66 ID:0UuGBjzQ0
>>1
裁判所のトイレの水も国の物だから流すなよ！ってこと？
裁判所のトイレの水も国の物だから流すなよ！ってこと？
349: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:53:46.59 ID:Q5MBVxoU0
>>1
え？
じゃあ弁護士席のコンセントは何のためについてるんだ？
え？
じゃあ弁護士席のコンセントは何のためについてるんだ？
390: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:57:38.84 ID:FdR93oWe0
>>349
公判中用なんでしょ
長いから充電は必ずもたなくなる
そのために弁護活動で「必要な」ものとしてるが、
今回は「公判前整理手続き」だから本審ではない
裁判所に提訴時に納めさせる、印紙税に入るか入らないか。
公判中用なんでしょ
長いから充電は必ずもたなくなる
そのために弁護活動で「必要な」ものとしてるが、
今回は「公判前整理手続き」だから本審ではない
裁判所に提訴時に納めさせる、印紙税に入るか入らないか。
403: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:59:19.64 ID:Axy8leC80
>>390
公判前整理手続だからパソコンの電源は刺しちゃダメとか合理性があるとは思えないなあ
公判前整理手続だからパソコンの電源は刺しちゃダメとか合理性があるとは思えないなあ
430: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 16:01:56.83 ID:Q5MBVxoU0
>>390
ああ、なるほど。その理屈だと裁判官の主張が正しいな。
・・・正しいけど、杓子定規過ぎない？ いや裁判官だからそうじゃなきゃいかんのか？ う～ん・・・
ああ、なるほど。その理屈だと裁判官の主張が正しいな。
・・・正しいけど、杓子定規過ぎない？ いや裁判官だからそうじゃなきゃいかんのか？ う～ん・・・
514: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 16:14:09.93 ID:YWrSRzFy0
>>1
裁判官の気持ちもわかるわ
裁判官、検察官、クライアントの顔さえ見ずに
ひたすらパソコン打ち込み続ける弁護士いるから
コンセント見た瞬間、イラッと来たんだろな。
医者でも診察中にこっちよりパソコンに打ち込み
ずっとしてるのいるだろ、アレだよ。
これは結果が気になるね。
裁判官の気持ちもわかるわ
裁判官、検察官、クライアントの顔さえ見ずに
ひたすらパソコン打ち込み続ける弁護士いるから
コンセント見た瞬間、イラッと来たんだろな。
医者でも診察中にこっちよりパソコンに打ち込み
ずっとしてるのいるだろ、アレだよ。
これは結果が気になるね。
686: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 16:36:23.24 ID:zzfYLMuo0
>>1
有料にすればいいだけ
ノートパソコン程度なら8時間使っても10円くらいだろ
有料にすればいいだけ
ノートパソコン程度なら8時間使っても10円くらいだろ
2: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:18:37.66 ID:lgl6vu3v0
弁護活動は私的じゃないやろ。。。
71: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:28:59.45 ID:CeAdyJCL0
>>2
え？
え？
119: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:34:01.05 ID:nWG0vQeu0
>>2
依頼料個人的に受けてるんじゃ無いのか？
依頼料個人的に受けてるんじゃ無いのか？
152: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:37:13.16 ID:IIZyQY5k0
>>2
弁護士は民間人だからね
弁護士は民間人だからね
246: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:45:35.31 ID:JyoUe6OB0
>>152
弁護資格は国家資格だけど？
弁護資格は国家資格だけど？
285: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:48:09.90 ID:iOo4iKln0
>>246
宅建も国家資格だけど？
宅建も国家資格だけど？
668: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 16:33:34.20 ID:RKFDj1Ay0
>>246
情報処理検定や土木、配管関係も国家資格やな
みんな公的な仕事なのか～
情報処理検定や土木、配管関係も国家資格やな
みんな公的な仕事なのか～
あ、運転免許は？？？？？
695: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 16:38:57.00 ID:w0PcucLi0
>>2
我の飯の種、自己利益の金儲けやん
我の飯の種、自己利益の金儲けやん
無償で弁護してんのけ？ 国に頼まれてるのけ？
3: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:18:55.75 ID:9gwli2ru0
けちくさくてわろた
439: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 16:03:20.10 ID:S2jM6BI80
>>3まずは、そこだよな
898: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 17:32:36.45 ID:vnhcJSqK0
>>3
知ってるか？弁護に使うコピー代は訴訟費用のうちとして被告人負担、コピー機のレンタル・電気代は一次的には弁護士会が負担してるんだよ。
つまり、弁護活動には国費は一切投入しない建前になってるんだよ。
知ってるか？弁護に使うコピー代は訴訟費用のうちとして被告人負担、コピー機のレンタル・電気代は一次的には弁護士会が負担してるんだよ。
つまり、弁護活動には国費は一切投入しない建前になってるんだよ。
6: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:19:42.34 ID:bYOD+x0R0
ノーパソのバッテリーって意外と使用可能時間短いからな
これは使えないほうが異常
裁判所に常識がない
87: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:30:43.60 ID:vBbirwKH0
>>6
検察も弁護側もパソコンで随時必要な情報が手早く取り出せたほうがサクサク進むだろうにな
長い資料とか紙だと検索もかけられなし
検察も弁護側もパソコンで随時必要な情報が手早く取り出せたほうがサクサク進むだろうにな
長い資料とか紙だと検索もかけられなし
720: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 16:45:57.76 ID:4GoaycUI0
>>6
というか普通に使用料を定めりゃ払うだろう
つかわせない、というのは間違った運用だよ
というか普通に使用料を定めりゃ払うだろう
つかわせない、というのは間違った運用だよ
8: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:19:57.46 ID:usFhqeyZ0
バッテリー背負って来いやあ!!!
13: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:20:47.30 ID:jsghjXkt0
お金払えばいいんじゃない
27: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:23:55.47 ID:HsHljfMb0
>>13
今の電気事業法で、お金を徴収できない
今の電気事業法で、お金を徴収できない
404: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:59:25.52 ID:vpXOe0Yw0
>>27
それは電気代として徴収できないだけだな
貸会議室と同様に施設利用料として100円もらって、100Vコンセントを施設サービスの一部として提供すればよい
それは電気代として徴収できないだけだな
貸会議室と同様に施設利用料として100円もらって、100Vコンセントを施設サービスの一部として提供すればよい
771: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 16:58:21.22 ID:P3ES4GdT0
>>404
んだな
部屋の使用料として徴収しろ
20年前ならいざ知らず、今はノートPC必須やろ
んだな
部屋の使用料として徴収しろ
20年前ならいざ知らず、今はノートPC必須やろ
14: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:21:11.49 ID:Axy8leC80
これは弁護士の方が正論だろう
パソコンの電源も使わせないとかなにを言うって感じだな
パソコンの電源も使わせないとかなにを言うって感じだな
19: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:22:16.26 ID:KNr1JlUf0
コスト意識持つ裁判官なのかな
にしてもPCの電気代すら認められないのか
にしてもPCの電気代すら認められないのか
25: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:23:50.23 ID:oMT4oXnb0
ちょっとうるさいけど
エンジン発電機動かしますね
エンジン発電機動かしますね
60: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:28:06.75 ID:usFhqeyZ0
>>25
法廷でブロロロロンブオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗとガソリンで発電排気してる弁護士とか絵面が面白すぎるのでダメです
自転車なら許す
法廷でブロロロロンブオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗとガソリンで発電排気してる弁護士とか絵面が面白すぎるのでダメです
自転車なら許す
168: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:39:10.71 ID:e6ar2OoU0
>>25
面白過ぎるｗ
面白過ぎるｗ
687: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 16:37:04.81 ID:NpLHS7Dr0
>>25
裁判開始前にリコイルスターター引っ張る弁護士ｗ
裁判開始前にリコイルスターター引っ張る弁護士ｗ
689: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 16:37:09.35 ID:ovxfrXtc0
>>25
想像して草
想像して草
52: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:27:18.94 ID:Bz6rTg880
簡単な代替手段がいくらでもあるから別に権利の制限にはならないと思うけど、有料で使わせてあげても良いんじゃない？
66: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:28:31.21 ID:DO0A/pSN0
まさか検事は公務員だからって理由で裁判所の電気をパソコンに使うの許されてんのかよ
もしそうならこれ明らかに弁護側への差別だろ
こんな決まり馬鹿馬鹿し過ぎるぞ
85: ゼロとイチの間さん 2021/10/05(火) 15:30:32.05 ID:hdEDWNQx0
意味不明だなｗ
充電ぐらいいいだろ
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633414657/
ふとんクリーナーはレイコップ医師として働いていた時“アレルギー症状を根本的に予防できるようにしたい”そんな思いからレイコップが生まれました。
◆日本の生活習慣、ふとん環境におススメ！
・ダニ、ハウスダストが気になる方
・妊婦や小さいお子様がいて寝具に不安な方
・布団干しが重労働と感じる方
・質の高い睡眠にこだわりを持つ方
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